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	<title>Kommentare zu: Die moralischen Drogendealer</title>
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		<title>Von: Ellenn</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30437</link>
		<dc:creator>Ellenn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 21:45:15 +0000</pubDate>
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		<description>Ich möchte genausowenig einen 18er-Bereich wie die Hersteller, ganz einfach weil ich das herbeigeredete Problem bei diesen Medium nicht sehe. Das heisst nicht dass ich nicht gegen verbindliche Altersfreigaben bin, bitte nicht falsch verstehen. Aber das Einrichten solcher Bereiche wäre immerhin eine Möglichkeit, die ganzen hetzer ein wenig ruhig zu stellen. Schliesslich wird da ja immer mit &quot;Jugendschutz&quot; argumentiert. 

Inwiefern grobe Gewaltdarstellungen nun &quot;erwachsen&quot; sind oder doch nur vorgeschobenes Argument, ist wieder eine andere Diskussion. Ich habe mit Mitte 30 Jahren immer noch verdammt viel Spass am virtuellen Gemetzel, kann aber auch ohne Spass haben. Es ist halt eine Farbe von vielen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich möchte genausowenig einen 18er-Bereich wie die Hersteller, ganz einfach weil ich das herbeigeredete Problem bei diesen Medium nicht sehe. Das heisst nicht dass ich nicht gegen verbindliche Altersfreigaben bin, bitte nicht falsch verstehen. Aber das Einrichten solcher Bereiche wäre immerhin eine Möglichkeit, die ganzen hetzer ein wenig ruhig zu stellen. Schliesslich wird da ja immer mit &#8220;Jugendschutz&#8221; argumentiert. </p>
<p>Inwiefern grobe Gewaltdarstellungen nun &#8220;erwachsen&#8221; sind oder doch nur vorgeschobenes Argument, ist wieder eine andere Diskussion. Ich habe mit Mitte 30 Jahren immer noch verdammt viel Spass am virtuellen Gemetzel, kann aber auch ohne Spass haben. Es ist halt eine Farbe von vielen.</p>
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		<title>Von: m.fehn</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30436</link>
		<dc:creator>m.fehn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 21:00:32 +0000</pubDate>
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		<description>@ Ellenn: Ich möchte mal ganz frech den &lt;em&gt;Herstellern&lt;/em&gt; unterstellen, dass sie keinen 18er-Bereich haben wollen, weil das Umsatzeinbußen mit sich brächte. Dann können die Jungs nicht mehr am Hosenbein der Eltern nörgeln... mal überspitzt. 

Es würde außerdem den Unterschied zwischen Kinder- und Erwachsenenunterhaltung deutlich machen. Das sind aber (auch von Gamerseite) ja bloß Alibi-Begriffe, die den Herstellern eine Rechtfertigung für bestimmte Inhalte liefern.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Ellenn: Ich möchte mal ganz frech den <em>Herstellern</em> unterstellen, dass sie keinen 18er-Bereich haben wollen, weil das Umsatzeinbußen mit sich brächte. Dann können die Jungs nicht mehr am Hosenbein der Eltern nörgeln&#8230; mal überspitzt. </p>
<p>Es würde außerdem den Unterschied zwischen Kinder- und Erwachsenenunterhaltung deutlich machen. Das sind aber (auch von Gamerseite) ja bloß Alibi-Begriffe, die den Herstellern eine Rechtfertigung für bestimmte Inhalte liefern.</p>
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		<title>Von: johannes_mario_simmel</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30435</link>
		<dc:creator>johannes_mario_simmel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 19:05:23 +0000</pubDate>
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		<description>muss man dann im media markt auch ganz unbemerkt in die mit bambus vorhängen abgetrennte ab 18 abteilung huschen?


-Rüdiger, was machst du denn da?!
-Öhm, ach hallo Helga, ich wollte nur zu den Sat-Recievern... Äh.. Echt eklig, dass die die so nah an diese Killerspiel ecke stellen, gell?

:-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>muss man dann im media markt auch ganz unbemerkt in die mit bambus vorhängen abgetrennte ab 18 abteilung huschen?</p>
<p>-Rüdiger, was machst du denn da?!<br />
-Öhm, ach hallo Helga, ich wollte nur zu den Sat-Recievern&#8230; Äh.. Echt eklig, dass die die so nah an diese Killerspiel ecke stellen, gell?</p>
<p>:-D</p>
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		<title>Von: Ellenn</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30434</link>
		<dc:creator>Ellenn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 18:50:53 +0000</pubDate>
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		<description>@m.fehn:

In Holland stehen die Hardcorepornos offen im Regal direkt neben den anderen DVDs. So liberal brauche ich es ja nicht mal, da kann ich sogar verstehen wenn dass die Leute stört, aber auf so eine Stufe möchte ich gewalthaltige games nicht stellen.

Es reicht doch völlig aus, wenn diese dann tatsächlich ganz konsequent nur an Volljährige verkauft werden. Oder von mir aus sollen sie halt einen kleinen 18er-Bereich in den Läden einführen. Der Bedarf ist auf jeden Fall da. Wenn man in den grossen Elektromärkten Platz findet für Hifi.Anlagen kleine Vorführäume einzurichten, dann kann man so ne kleine Erwachsenenabteilung installieren.

Aber da ist der Einzelhandel nicht souverän genug. Die Hetzer aus der Politik haben da offensichtlich schon zu grossen Schaden angerichtet. Sehr traurig diese ganze Entwicklung. Die bisher einzige Konsequenz meinerseits war eine email an den Kaufhof, dass sie wegen dieser Aktion von mir gar kein Geld mehr sehen werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@m.fehn:</p>
<p>In Holland stehen die Hardcorepornos offen im Regal direkt neben den anderen DVDs. So liberal brauche ich es ja nicht mal, da kann ich sogar verstehen wenn dass die Leute stört, aber auf so eine Stufe möchte ich gewalthaltige games nicht stellen.</p>
<p>Es reicht doch völlig aus, wenn diese dann tatsächlich ganz konsequent nur an Volljährige verkauft werden. Oder von mir aus sollen sie halt einen kleinen 18er-Bereich in den Läden einführen. Der Bedarf ist auf jeden Fall da. Wenn man in den grossen Elektromärkten Platz findet für Hifi.Anlagen kleine Vorführäume einzurichten, dann kann man so ne kleine Erwachsenenabteilung installieren.</p>
<p>Aber da ist der Einzelhandel nicht souverän genug. Die Hetzer aus der Politik haben da offensichtlich schon zu grossen Schaden angerichtet. Sehr traurig diese ganze Entwicklung. Die bisher einzige Konsequenz meinerseits war eine email an den Kaufhof, dass sie wegen dieser Aktion von mir gar kein Geld mehr sehen werden.</p>
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		<title>Von: kostenlos</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30433</link>
		<dc:creator>kostenlos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 17:45:47 +0000</pubDate>
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		<description>Ich muss euch zustimmen. Wenn man an 16 jährige Alkohol und Zigaretten verkauft, an denen jährlich sicher deutlich mehr sterben als in Amokläufen, sollte man nicht über Killerspiele herziehen. Natürlich möchte ich den Amoklauf nicht herunterspielen, aber wenn sich die eigenen Kinder absichtlich(!) zu Tode saufen ist das doch viel schlimmer!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich muss euch zustimmen. Wenn man an 16 jährige Alkohol und Zigaretten verkauft, an denen jährlich sicher deutlich mehr sterben als in Amokläufen, sollte man nicht über Killerspiele herziehen. Natürlich möchte ich den Amoklauf nicht herunterspielen, aber wenn sich die eigenen Kinder absichtlich(!) zu Tode saufen ist das doch viel schlimmer!</p>
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		<title>Von: maSu</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30432</link>
		<dc:creator>maSu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 16:01:27 +0000</pubDate>
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		<description>1. viele der angeblich bösen Spiele sind ab 16...^^
2. es wird albern und das aus folgendem Grund:

Ich muss keine 5minuten laufen und kann so 3 Zigarettenautomaten erreichen. Ich kann an jeder Supermarktkasse neben Kinderüberraschungseiern Schnapsflaschen und Zigaretten entdecken.

D.h. entweder macht man es konsequent und verkauft generell kein &quot;ab18&quot; zeug mehr, oder man muss sich Vorwerfen lassen eine Doppelmoral an den Tag zu legen.

Ich wäre eh dafür, wenn alles was FSK/USK 18 ist oder sonstwie einer Altersbeschränkung &quot;ab18&quot; unterliegt nur in Läden/Bereichen von Läden verkauft werden darf, in die personen u18 keinen Zutritt haben.

Das wäre Konsequent, würde dann für Filme, Bücher, Videospiele, Alkohol und Zigaretten gelten (und evt weiteres, was ich grad nicht bedenke^^).

Aber nur die Spiele zu verteufeln, das ist ein Armutszeugnis. Ich werde alleine deswegen nie wieder MM, Saturn oder Galeria Kaufhof aufsuchen. Sowas unterstütze ich nciht. Alles was diese Läden anbieten gibts günstiger im Internet. Dann gehen die Innenstädte halt pleite, mir doch völlig egal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1. viele der angeblich bösen Spiele sind ab 16&#8230;^^<br />
2. es wird albern und das aus folgendem Grund:</p>
<p>Ich muss keine 5minuten laufen und kann so 3 Zigarettenautomaten erreichen. Ich kann an jeder Supermarktkasse neben Kinderüberraschungseiern Schnapsflaschen und Zigaretten entdecken.</p>
<p>D.h. entweder macht man es konsequent und verkauft generell kein &#8220;ab18&#8243; zeug mehr, oder man muss sich Vorwerfen lassen eine Doppelmoral an den Tag zu legen.</p>
<p>Ich wäre eh dafür, wenn alles was FSK/USK 18 ist oder sonstwie einer Altersbeschränkung &#8220;ab18&#8243; unterliegt nur in Läden/Bereichen von Läden verkauft werden darf, in die personen u18 keinen Zutritt haben.</p>
<p>Das wäre Konsequent, würde dann für Filme, Bücher, Videospiele, Alkohol und Zigaretten gelten (und evt weiteres, was ich grad nicht bedenke^^).</p>
<p>Aber nur die Spiele zu verteufeln, das ist ein Armutszeugnis. Ich werde alleine deswegen nie wieder MM, Saturn oder Galeria Kaufhof aufsuchen. Sowas unterstütze ich nciht. Alles was diese Läden anbieten gibts günstiger im Internet. Dann gehen die Innenstädte halt pleite, mir doch völlig egal.</p>
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		<title>Von: Tulio</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30430</link>
		<dc:creator>Tulio</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 12:36:33 +0000</pubDate>
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		<description>Wie gut, dass CS:Source FSK 16 ist. Das verkauft sich immer noch gut, wie man hört.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie gut, dass CS:Source FSK 16 ist. Das verkauft sich immer noch gut, wie man hört.</p>
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		<title>Von: PhanThomas</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30429</link>
		<dc:creator>PhanThomas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 12:35:23 +0000</pubDate>
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		<description>Kaufhof ist in aller Munde. Bessere Werbung kann man zu so günstigen Konditionen kaum machen. Und die typische Kaufhof-Klientel findet&#039;s bestimmt auch ziemlich toll. Davon abgesehen wär ich ohnehin nie auf die Idee gekommen, dort ein Spiel zu kaufen. Hätte nicht mal daran gedacht, dass es dort Spiele gibt. Ist so, wie man auch nie darauf kommen würde, dass der Pratiker Tiernahrung im Sortiment hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kaufhof ist in aller Munde. Bessere Werbung kann man zu so günstigen Konditionen kaum machen. Und die typische Kaufhof-Klientel findet&#8217;s bestimmt auch ziemlich toll. Davon abgesehen wär ich ohnehin nie auf die Idee gekommen, dort ein Spiel zu kaufen. Hätte nicht mal daran gedacht, dass es dort Spiele gibt. Ist so, wie man auch nie darauf kommen würde, dass der Pratiker Tiernahrung im Sortiment hat.</p>
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		<title>Von: D@mien</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30428</link>
		<dc:creator>D@mien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 12:35:06 +0000</pubDate>
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		<description>So macht man auch auf sich aufmerksam...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So macht man auch auf sich aufmerksam&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: blackAngel</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/03/die-moralischen-drogendealer/comment-page-1/#comment-30427</link>
		<dc:creator>blackAngel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Mar 2009 10:14:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kaliban.de/?p=5609#comment-30427</guid>
		<description>Ja ich glaub kaum, dass die wirklich alle &quot;schädlichen&quot; Produkte von den Regalen nehmen. Aber inwiefern die sich jetzt einen Gewinn erwarten, kann ich nicht nachvollziehen. Oder stecken Politiker dahinter?

Ich versteh nicht ganz was grad so abgeht. Zusammenhänge erkennen und eine richtige Lösung zu finden scheint nicht gerade die Stärke der Deutschen (Politiker) zu sein...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja ich glaub kaum, dass die wirklich alle &#8220;schädlichen&#8221; Produkte von den Regalen nehmen. Aber inwiefern die sich jetzt einen Gewinn erwarten, kann ich nicht nachvollziehen. Oder stecken Politiker dahinter?</p>
<p>Ich versteh nicht ganz was grad so abgeht. Zusammenhänge erkennen und eine richtige Lösung zu finden scheint nicht gerade die Stärke der Deutschen (Politiker) zu sein&#8230;</p>
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