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	<title>Kommentare zu: Als hätten wir nicht genug Manifeste</title>
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	<description>A hollow voice says &#34;fool&#34;.</description>
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		<title>Von: Fragen statt Manifestieren</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32897</link>
		<dc:creator>Fragen statt Manifestieren</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 11:05:47 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Mehr dazu? Hier. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Mehr dazu? Hier. [...]</p>
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		<title>Von: Groovechampion</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32886</link>
		<dc:creator>Groovechampion</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 11:14:37 +0000</pubDate>
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		<description>Typisch Berliner Größenwahn, inhaltsleer und wichtig wie die U55. Wenn soetwas in den traditionellen Medien verbreitet würde, so wäre Herr Niggemeier sicher der erste, der die verantwortliche Person in seiner Feuilleton Kolumne in der FAS auseinandernehmen würde. &quot; Journalismus muss ... den Irrtum mitberücksichtigen, also Fehler zugeben und transparent korrigieren.&quot; Na dann: los!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Typisch Berliner Größenwahn, inhaltsleer und wichtig wie die U55. Wenn soetwas in den traditionellen Medien verbreitet würde, so wäre Herr Niggemeier sicher der erste, der die verantwortliche Person in seiner Feuilleton Kolumne in der FAS auseinandernehmen würde. &#8221; Journalismus muss &#8230; den Irrtum mitberücksichtigen, also Fehler zugeben und transparent korrigieren.&#8221; Na dann: los!</p>
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		<title>Von: noch ein Markus</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32881</link>
		<dc:creator>noch ein Markus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 13:07:59 +0000</pubDate>
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		<description>der Lobo der mit seinem roten Hahnenkamm vodafone Werbung macht und in irgendeinem SPD Gremium sitzt?

ahaa ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>der Lobo der mit seinem roten Hahnenkamm vodafone Werbung macht und in irgendeinem SPD Gremium sitzt?</p>
<p>ahaa &#8230;</p>
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		<title>Von: grobi</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32880</link>
		<dc:creator>grobi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 12:49:15 +0000</pubDate>
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		<description>Ähäm: http://lebensmanifest.wikispaces.com/

;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ähäm: <a href="http://lebensmanifest.wikispaces.com/" rel="nofollow">http://lebensmanifest.wikispaces.com/</a></p>
<p>;-)</p>
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	<item>
		<title>Von: Styg</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32879</link>
		<dc:creator>Styg</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 08:23:14 +0000</pubDate>
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		<description>Jetzt steht die ganze Kritelei schon so wunderbar auf den Punkt gebracht im Blog als auch den Kommentaren über diesem hier, aber ein bischen was habe ich dazu auch noch:

Ein Manifest ist oder sollte sein eine Absichtserklärung, publiziert werden dann aber 17 Thesen. Nun sind Behauptungen wenig wert, wenn sie nicht als Ausgangspunkt zur Widerlegung oder Bestätigung genutzt werden. Gut, mag&#039; ja noch kommen, leider zeichnen sich diese Thesen nicht gerade durch inhaltliche Substanz aus. Die meisten der aufgeführten Punkte sind nicht einmal Thesen, sondern schlichte Aussagesätze! Das ist den Autoren selbstverständlich bewußt, schließlich liefern sie hochreflektierten Qualitätsjournalismus ab, ganz klar. Vielleicht haben sie aber auch augenzwinkernd und mit einer gewissen Dosis Selbstdarsteller-Blues lediglich Meinungen publiziert, um dann zu sehen, ob die werte Leserschaft ihrem Pawlow&#039;schen Reflex folgend genauso jubelnd und klatschend den elitären Szenegrößen zustimmt. Wie sie&#039;s bei der Bildzeitung eben auch tun.

Lese ich mir die Kommentare durch, ist das in weiten Teilen der Fall. Damit ist diese Aktion fast schon absurd selbstironisch. &quot;Das Internet ist die Gesellschaft ist das Internet.&quot; Aha. Das &quot;Mir san mir&quot; für den modernen Blogger, oder wie?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jetzt steht die ganze Kritelei schon so wunderbar auf den Punkt gebracht im Blog als auch den Kommentaren über diesem hier, aber ein bischen was habe ich dazu auch noch:</p>
<p>Ein Manifest ist oder sollte sein eine Absichtserklärung, publiziert werden dann aber 17 Thesen. Nun sind Behauptungen wenig wert, wenn sie nicht als Ausgangspunkt zur Widerlegung oder Bestätigung genutzt werden. Gut, mag&#8217; ja noch kommen, leider zeichnen sich diese Thesen nicht gerade durch inhaltliche Substanz aus. Die meisten der aufgeführten Punkte sind nicht einmal Thesen, sondern schlichte Aussagesätze! Das ist den Autoren selbstverständlich bewußt, schließlich liefern sie hochreflektierten Qualitätsjournalismus ab, ganz klar. Vielleicht haben sie aber auch augenzwinkernd und mit einer gewissen Dosis Selbstdarsteller-Blues lediglich Meinungen publiziert, um dann zu sehen, ob die werte Leserschaft ihrem Pawlow&#8217;schen Reflex folgend genauso jubelnd und klatschend den elitären Szenegrößen zustimmt. Wie sie&#8217;s bei der Bildzeitung eben auch tun.</p>
<p>Lese ich mir die Kommentare durch, ist das in weiten Teilen der Fall. Damit ist diese Aktion fast schon absurd selbstironisch. &#8220;Das Internet ist die Gesellschaft ist das Internet.&#8221; Aha. Das &#8220;Mir san mir&#8221; für den modernen Blogger, oder wie?</p>
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		<title>Von: Norathia</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32878</link>
		<dc:creator>Norathia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 00:54:45 +0000</pubDate>
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		<description>Niggermeier, Lobo und co, also die Herrschaften, die auch ab und an mal im TV ihre Meinung kundtun dürfen und offenkundig die heißen Tage im Sommer nicht gut vertragen haben. Anders kann ich mir nicht erklären, wie man auf so &#039;ne Idee kommen kann -- pure Selbstüberschätzung, das triffts. Von professionellen Journalisten und PR-Leuten erwarte ich aber, dass da mehr bei rumkommt als diese Allgemeinplätzchen, teils an den Haaren herbeigezogen. 

Ohnehin frag ich mich, an wen sich das Teil richten soll und was der tiefere Sinn ist? &#039;Ne Art Leitfaden für qualitativen Journalismus, Diskussionsgrundlage? Aufs Fernsehen übertragen wäre es meiner Meinung nach vergleichbar, wenn Phonix einen Aufruf für ein qualitativ hochwertigeres Programm startet...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niggermeier, Lobo und co, also die Herrschaften, die auch ab und an mal im TV ihre Meinung kundtun dürfen und offenkundig die heißen Tage im Sommer nicht gut vertragen haben. Anders kann ich mir nicht erklären, wie man auf so &#8216;ne Idee kommen kann &#8212; pure Selbstüberschätzung, das triffts. Von professionellen Journalisten und PR-Leuten erwarte ich aber, dass da mehr bei rumkommt als diese Allgemeinplätzchen, teils an den Haaren herbeigezogen. </p>
<p>Ohnehin frag ich mich, an wen sich das Teil richten soll und was der tiefere Sinn ist? &#8216;Ne Art Leitfaden für qualitativen Journalismus, Diskussionsgrundlage? Aufs Fernsehen übertragen wäre es meiner Meinung nach vergleichbar, wenn Phonix einen Aufruf für ein qualitativ hochwertigeres Programm startet&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Das Internet-Manifest. &#171; Ameisendorf</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32876</link>
		<dc:creator>Das Internet-Manifest. &#171; Ameisendorf</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2009 20:53:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kaliban.de/?p=7690#comment-32876</guid>
		<description>[...] über Geld &#8211; Meedia &#8211; Web verreißt das Internet-Manifest &#8211; kaliban* &#8211; Als hätten wir nicht genug Manifeste    Soziale [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] über Geld &#8211; Meedia &#8211; Web verreißt das Internet-Manifest &#8211; kaliban* &#8211; Als hätten wir nicht genug Manifeste    Soziale [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: noch ein Markus</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32875</link>
		<dc:creator>noch ein Markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2009 14:43:11 +0000</pubDate>
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		<description>wer oder was ist die &quot;deutsche A-Blogger-Szene&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>wer oder was ist die &#8220;deutsche A-Blogger-Szene&#8221;?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ben</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32874</link>
		<dc:creator>Ben</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2009 13:46:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://kaliban.de/?p=7690#comment-32874</guid>
		<description>Vom historischen Kampf zwischen gut gemeint und gut gemacht einmal abgesehen… ich denke das Hauptproblem bei solchen Dingern ist die vollkommen überschätzte Aussenwirkung. 
Hin und wieder täte es gut sich bewusst zu machen, dass das Internet selbst für aktive Nutzer oft aus wenig mehr als T-Online, Youtube, Amazon und E-Mail besteht und viele Menschen auch in den kommenden Jahren kaum darüber hinaus wachsen werden, sei es aus Mangel an Zeit, Interesse oder Bildung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vom historischen Kampf zwischen gut gemeint und gut gemacht einmal abgesehen… ich denke das Hauptproblem bei solchen Dingern ist die vollkommen überschätzte Aussenwirkung.<br />
Hin und wieder täte es gut sich bewusst zu machen, dass das Internet selbst für aktive Nutzer oft aus wenig mehr als T-Online, Youtube, Amazon und E-Mail besteht und viele Menschen auch in den kommenden Jahren kaum darüber hinaus wachsen werden, sei es aus Mangel an Zeit, Interesse oder Bildung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://kaliban.de/2009/09/als-hatten-wir-nicht-genug-manifeste/comment-page-1/#comment-32873</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Sep 2009 11:03:11 +0000</pubDate>
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		<description>Dieses Manifest soll (und wird) außerhalb der Blogosphäre vermutlich nichts bewirken. Weder unerfahrene Internetnutzer, noch die wohl adressierten Internet-Ausdrucker werden sich davon beeindrucken lassen. Texte dieser Art werden gemeinhin von Unternehmensberatern als &quot;Vision&quot; entworfen und von der Belegschaft mangels Verständnis und Bodenhaftung mit Kopfschütteln bedacht.

Erfahrene Internetnutzer sind wohl nicht adressiert, denn die verfügen meist über netzdienliche Meinungen und Ansichten.

Substanzlose Allgemeinplätze, leider. Doch der Anfang ist gemacht. Eventuell lässt sich aus diesem Geschwurbel etwas Nützliches destillieren, mit dem der gemeine Surfer tatsächlich etwas anfangen kann. Denn es sind nicht die zwei Millionen Internetversteher, die die Geschicke unseres Landes durch ihr Kreuz beeinflussen. Es sind die sechzig Millionen netzaversen Menschen, die ihresgleichen in entscheidende Positionen wählen (...so sie denn wählen).

Der Schlüssel heißt &quot;Medienkompetenz&quot;. Statt verklausulierter Nichtigkeiten hätte ich mir eher etwas in Richtung &quot;10 Schritte zum informierten Bürger: Netz schlägt Lobby&quot; gewünscht. Da kämen &quot;Urheberrecht&quot; und &quot;Qualitätsjournalismus&quot; etc. als Resultate quasi nebenbei heraus.

Noch ist nichts verloren. Besser so, als vor einem leeren Blatt Papier zu sitzen! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dieses Manifest soll (und wird) außerhalb der Blogosphäre vermutlich nichts bewirken. Weder unerfahrene Internetnutzer, noch die wohl adressierten Internet-Ausdrucker werden sich davon beeindrucken lassen. Texte dieser Art werden gemeinhin von Unternehmensberatern als &#8220;Vision&#8221; entworfen und von der Belegschaft mangels Verständnis und Bodenhaftung mit Kopfschütteln bedacht.</p>
<p>Erfahrene Internetnutzer sind wohl nicht adressiert, denn die verfügen meist über netzdienliche Meinungen und Ansichten.</p>
<p>Substanzlose Allgemeinplätze, leider. Doch der Anfang ist gemacht. Eventuell lässt sich aus diesem Geschwurbel etwas Nützliches destillieren, mit dem der gemeine Surfer tatsächlich etwas anfangen kann. Denn es sind nicht die zwei Millionen Internetversteher, die die Geschicke unseres Landes durch ihr Kreuz beeinflussen. Es sind die sechzig Millionen netzaversen Menschen, die ihresgleichen in entscheidende Positionen wählen (&#8230;so sie denn wählen).</p>
<p>Der Schlüssel heißt &#8220;Medienkompetenz&#8221;. Statt verklausulierter Nichtigkeiten hätte ich mir eher etwas in Richtung &#8220;10 Schritte zum informierten Bürger: Netz schlägt Lobby&#8221; gewünscht. Da kämen &#8220;Urheberrecht&#8221; und &#8220;Qualitätsjournalismus&#8221; etc. als Resultate quasi nebenbei heraus.</p>
<p>Noch ist nichts verloren. Besser so, als vor einem leeren Blatt Papier zu sitzen! ;-)</p>
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